מיכל גם אני לא מכירה אותך אבל אני אגיב על כל מה שהולך כאן
אני עם כמעט כולם פה נגד ההשתמטות!!!
וגם אני הולכת להיות פקידה או תפקיד אפסנאות שזה כביכול עבודה גם משרדית וזה על אותו עיקרון וזה ממש לא מה שרציתי ואני מתבאסת וכואב לי אבל אני נזכרת בחבר שלי לשעבר שהוא עדיין משרת בצנחנים שהוא כבר לפני שיחרור
אני לא אשכח את הלילות שהיינו מדברים בטלפון והוא היה בתוך פילבוקס איך שלא קוראים לזה המבנה המוגן הזה ואני שומעת את היריות של הערבים למבנה הזה שהוא נמצא בו או את כל הפעמים שהוא סיפר לי איך הוא ראה את החיים שלו עוברים לו מול העיניים 100000000 פעם אז אני אלך ואני אהיה פקידה מחורבנת כי זאת התודה שלי אליו ולכל הלוחמים שמסכנים את החיים שלהם בשבילי וכמו שאמרו כן כבר בעיניין הדת הצבא זה לא מה שימנע זה תירוץ שנוח לך להאחז בו ... ואם אני עוד מעט אחליט לחזור בתשובה זה גם לא ישנה את דעתי אז שנתיים אני אחרוג קצת מה קרה? אפשר לחשוב שכל החיים שלך היית דתיה ( לפי מה שהבנתי פה ) בגלל זה אנשים כאן כועסים כי זה רק שנתיים ולא משנה מה תגידי לנו כאן בתוכך את יודעת שזו השתמטות לשמה.
בכל אופן שיהיה בהצלחה.
כל הקטע פה שאתם טוחנים מים. וזה בדיוק מה אני הולכת לעשות..כי יש לי הרבה מה לכתוב.
הילדה לא רוצה לעשות צבא.
לא משנה מה הסיבות שלך .
אם היית רוצה והיית נלחמת על תפקידתך (בואי נגיד שלא משנה מה התפקיד העיקר החוויה,ההתבגרות,התרומה למדינה אבל ניחא) רק היית מראה קצת של רצון להתגייס..מלא..
אבל עצם זה שנוח לך להגיד "אני דתייה אני לא יכולה להתגייס" זה משהו אחר, זה המעצבן.
כי אני פקידה ,סוג של....וכן אני מכינה קפה (באלוהים שרק בזכות המפקד שלי למדתי להכין קפה שחור כזה טעים! חח) וכן אני עונה לטלפונים (שרק בזכות הצבא למדתי לדבר עם אנשים, לפתח שיחה, לזרום,לא להתבייש מאחורי הטלפון!) להתעסק במחשב,לעבוד עם סוג של אנשים, חיילים חובה ואנשי מילואים הכי שרוטים בעולם. אבל מה זה משנה?? כי לך לא מתאים להיות פקידה.לך לא נוח לשבת במשרד.
נו באמת? את יודעת כמה כיף אני עושה ?? כמה צחוקים?? כמה שהזמן טס לי בצבא?
ואני? הכי מפונקת בעולם. שלא נסעתי בחיים בחיים שלי באוטובוס לבד...יכולה להסתגל
אז למה שאת לא ? כי את שומרת מצוות? כי את לא נוסעת בשבת? מה זה קשור???
חברה שלי עושה שירות לאומי. כפרה עליה. את חושבת שזה לא מציק לה קצת בלב שכל החברות שלה על מדים ירוקים נראות חיילות מדוגמות יפות ונאות והיא? כל החיים שלה על אזרחי.
כל יום שאנחנו ניפגשות איתה אנחנו רק מדברים "המפקד שלי, ידיד שלי מהבסיס, חברה שלי מהטירונות"
והיא? מה היא כבר יכולה לספר? על הילדים שבגן ששם היא משרתת כעוזרת גננת?
אבל נעומתך, היא לא התגייסה על פרופיל רפואי. וזה ההבדל העצום,שלך פשוט לא מתאים להיות פקידה.
(שחס וחלילה שאת מזלזלת בתפקיד הזה הא? אבל עדיין לא התגייסת אליו)
אבל וואלה...בהצלחה מותק 😊
לא רציתי לחפור.סעמק.
וואי יעל אני ממש שמחה לשמוע שטוב לך בשירות שלך אני זוכרת כמה חששת לפני ואפילו אם אני לא טועה לא רצית להתגייס. זה רק מה שמראה שאת השירות עושים האנשים ולא התפקיד. 😊
לא רציתי להתגייס באמת..הייתה תקופה שפשוט חשבתי רק איך לצאת.
אני שמחה שלא עשיתי את זה..
ממש מצצחיק אותי לקרוא את כל השרשור הזה חחחחח 😁
ואואוא ממש עברתי שינוי [=
אני אחרי שנת שרות שאני מרגישה שהתקדמתי בחיים ברמות
ותרמתי מעצמי השנה את כל מה שהיה לי לתת,
בין עם לעזור למשפחות מצוקה ,לעזור לילדים בקשיים בלימודים
לעזור לזולת לתת עצות ותושובת לארגן פרויקטים
עברתי אפילו את המצבע של עופרת יצוקה שרתתי באשקלון
המלחמה מפחינתנו בשרות היית ממש פריחה כמה שתרמנו ועזרנו
ארגנו פעילות לעסיק את הילדים יצאו איתם מחוץ לעיר ,הבאנו דברים
ואואוא השנה הזאתי הייתה ממש מדהימה תרמתי ברמות
מה שכתבי זה ממש על קצה המזלג..
נכון להרבה זה היה הפתעה והיו צפיות אחרות..
אבל אכן אני יודעת היום אחרי שנה שעשיתי את הדבר הנכון ולא אני לא מתחרטטת על שום רגע
ולא חוזרת בעצמי שנית.. השנה הזאתי רק עשתה לי טוב ושימחת חיים [=
ביום שלישי אני מתחילה בע"ה עוד שנת שרות [=
בתפקיד מאוד אסטרטגי 😛
שיהיה לי בהצלחה [=
שבוע טוב ומבורך...
[וסורי על ההקפצה הייתי חייבת]
חחחח לא עדי לא באשקלון הפעם....
הייתי חייבת להתחבר במיוחד כדי להגיב על ההודעה שלך.
את כ"כ מלאה בעצמך ובטוחה שאת הכי תורמת בעולם.... אז יש לי כמה דברים לחדש לך:
בזמן שאת "התקדמת בחיים ברמות", החיים של חיילי צה"ל נשארו עומדים במקום, הם הקפיאו אותם לשנתיים-שלוש והתגייסו כדי לתת מעצמם, אבל באמת.
ב"עופרת יצוקה", לא רק את עזרת ותמכת, קודם כל היו אלו חיילי צה"ל שהתגייסו למלחמה וסיכנו חייהם. בנוסף, הקורס שלי, חבורה של בנות פחדניות שלמדו אתמול לירות בנשק, התגייסה לתרום ולעזור, נסענו לצפון לתמוך במקלטים, לתגבר עמדות משטרה, לעזור למשפחות וכו'....
זה פשוט מזעזע אותי לקרוא שהמלחמה הייתה עבורך פריחה בשירות כי תמכת ועזרת...באמת שזה מזוויע.
אז אני שמחה ש"תרמת ברמות" ושאת שלמה עם עצמך כי את בן אדם ואני מכבדת את ההחלטות שלך.
אבל רק טיפת מחשבה על החייל שנרקב עכשיו בש.ג, בשמש, עם כומתה על הראש ושומר עלייך.
אני יודעת שהשרשור הזה ישן ומאוד אבל אני פשוט חייבת להגיב לזה.
ואוווו!! כל ההודעות האלה כל-כך מעצבנות אותי!!!
אני לא מבינה מאיפה הדבר הזה בא?! כאילו מי קבע שזאת שעושה צבא היא יותר טוב ויותר תורמת מזאת שעושה שירות לאומי???
לדעתי,מיכל ממש צודקת.
לא בגלל שאני דתיה ולא בגלל שאני עושה שירות לאומי והצהרתי.
אלא בגלל שאני חושבת שאם היא מרגישה שהיא יכולה לתרום לאנשים אחרים מחוץ למסגרת צבאית זה מעולה!
מי קבע שרק מי שבצבא ועם מדים ירוקים או בז' תורם למדינה??אני יכולה להגיד לכם, בלי להשתחצן או להוריד מערכם של אחרים,
שאני עכשיו עושה שירות לאומי במקום, שלא נראלי שמישהו כאן היה מסוגל ללכת.
אולי חלק, אבל ממש לא כולם.
אני בכוונה לא אומרת את שם המקום,מסיבות אישיות.
אבל אני אומרת לכם שהמקום הזה קשה ברמות מטרפות!!
ולא, לא הלכתי לביצפר יסודי או לתיכון.(למרות שגם שם צריך עזרה..)
אלא הלכתי למקום שגם אם מישהו יעשה את הדבר הכי קטן הוא יעשה עולם ומלואו.
אני נמצאת שם כל השבוע וחוזרת רק סופ"ש הביתה.
אין לי ימי חופשה במשך כל השנה, גם לא בחגים.
ואני בטוחה, שיש תפקידים בצבא שהם פי מליוווווווןןןןןן יותר קלים מהתפקיד שאני עושה ויש להם חופשים על ימין ועל שמאל.
ויש כאלה שעושים יומיות.
ולכן, אני אומרת שוב, אין לאף אחד זכות להגיד 'התאכזבתי' כי זה לא קשור לאכזבה.
יש כאן מחשבה מעבר לקטע של 'להיות פקידה'.
אם אדם חושב שהוא יכול לתרום יותר מפקידה אז מה הבעיה???
העיקר המדים????
וחוצמיזה, שלבנות דתיות יש בעיתיות להיות במסגרת צבאית.
גם אם תרצו וגם אם לא.
ואני בטוחה שיהיו הרבה חכמים שיגידו ' יש הרבה בנות דתיות שעושות צבא'
הן עושות.אבל יש בזה המון בעיות.
ועוד דבר נוסף, הגבתם על זה שהיא כתבה שהיא פורחת.
מה רע בלפרוח????אני לא מבינה??
צריך להיות בדיכאון בצבא ולעשות תפקיד שאתה לא מרוצה??
יש המון חבר'ה שפורחים, נהנים ומתפקדמים בצבא.
יש המון יתרונות בצבא שבת דתית לא נהנית מהם.
ולכן, זה שהיא כתבה שהיא פורחת ונהנית.
זה בכלל לא בקטע של לעשות חיים ולבלות כל היום! ממש לא!!!
זה,לדתעי, יותר התקדמות נפשית,להתבגר..
לפחות זה מה שלי קורה בשירות.
אנשים צריכים לידעת שיש עוד דרכים ולא כולם חייבים ללכת לפי דרך אחת,מקובלת ומוכתבת.
יש דרכים נוספות שאפשר לתרום בהם פי 1000000!!!
וחס וחלילה אל תבינו אותי לא נכון, אני ממש לא מזלזלת באף חייל וחיילת!
אני מעריכה את כולם! כל אחד והיכולות שלו והרצונות שלו.
אבל זה היה הרצון שלה.
יש לי כל-כך הרבה דברים להגיד וכל מה שכתבתי כאן זה על קצה המזלג.
אני לא יכולה להאריך ולפרט אבל אלא,לדעתי הדברים העיקרים שאני רציתי להעביר.
שיהי לכולם שבוע מעולה..
QUOTE אלא בגלל שאני חושבת שאם היא מרגישה שהיא יכולה לתרום לאנשים אחרים מחוץ למסגרת צבאית זה מעולה!
ההבדל הוא שמה שאת עושה עכשיו בשירות לאומי את יכולה לעשות בשנת שירות לפני הצבא, את יכולה לעשות את זה בהתנדבות בזמן הצבא ואחרי הצבא.
את תמיד יכולה לעשות את זה ולהתנדב, כי זה בסופו של דבר מסגרת אזרחית ומדובר בהתנדבות.
צבא זה לשים לרגע את החיים שלך בצד ולתרום משהו למדינה , את שאר הדברים של ההתפתחות העצמית והפריחה, מעבר לזה שאת יכולה לקבל את כל זה ויותר בצבא, את יכולה לעשות את זה באזרחות.
שירות לאומי צריך להיות מיועד לכאלה שקיבלו פטור רפואי מהצבא!!!
מי שיוצא על כאילו דת זה סתם עיניין של נוחיות ועצלנות ואנוכיות גרידא.
וכן אני יכולה לבוא ולטעון שיש בנות דתיות בצבא, והכרתי בנות דתיות בצבא - ודתיות אדוקות!!! והן חיו עם זה שהן משרתות עם גברים בסדר גמור. ולהכל ניתן למצוא פתרון.
זה רק עניין של עצלנות ואנוכיות כמו שאמרתי קודם.
תאמת..
אני בצבא..ואני כ"כ מאוכזבת..
לא תיארתי לעצמי שאני אקבל שירות כזה..
אני משרתת 3 שעות מהבית..והמצב הבריאותי שלי לא טוב
אני עושה יומיות..כל יום אני נוסעת לפחות 6 שעות..
וזה קשה לי..
לאף אחד לא אכפת המצב הבריאותי שלי..כולם אומרים שזה פסיכולוגי
לא נותנים לי אישור עבודה כי המפקד הכ"כ חמוד הזה פתאום מתחשב במצב
הבריאותי ואומר שאני לא יהיה מסוגלת לעבוד..
אחרי שחודשיים וחצי משאירים אותי ככה בלי לתת לי טיפול רפואי
אני כבר נכנסתי לקטע של הפרעות אכילה בגלל המצב הבריאותי הזה..
לפעמים אני חושבת לעצמי..למה אני עוהש את זה לעצמי..למה לסבול ככה
נצא מהצבא נעשה שירות לאומי וזהו..
אבל משום מה..אני עדיין נשארת ב"חרא" הזה שאני נמצאת בו..קשה לי ככה
ואף אחד לא מסתכל עליי בכלל
מה שעושים בשירות לאומי הוא באמת חשוב ותורם ואני לא מזלזלת בזה, אבל ההבדל הגדול הוא שמה שעושים בשירות לאומי אפשר לעשות בכל שלב בחיים, צבא אפשר לעשות פעם אחת.
אי אפשר להשוות בכלל בין שני הדברים מסגרת צבאית היא הרבה יותר קשה ותובענית גם אם את רק פקידה. בשירות לאומי אין שמירות, שבתות, אבטשים, מפקדים, מיסדרי ניקיון של רסרים חולי נפש ועוד ועוד...
אותי אישית זה ממש מתסכל לראות מישהי שלמדה איתי בשכבה ועשתה שירות לאומי קרוב לבית, קיבלה יותר כסף מימני, ועשתה שירות במשך שנה בזמן שאני הייתי שנתיים בצבא והנה היא התחילה את החיים שלה הרבה לפני. היא כבר לומדת לתואר ראשון שאני רק אתחיל במקרה הטוב ללמוד באוקטובר 2010, היא כבר הספיקה לעשות טיול בזמן שאני אעשה את הטיול שלי רק עוד 5 חודשים, פשוט יופי. היא יכלה לעשות צבא בדיוק כמו שאני עשיתי ועוד הרבה אנשים עושים.
אני לא נתקלתי במישהו אחד שלא התחשבו בו מבחינת דת בצבא. מי שבאמת רוצה יכול לעשות שירות צבאי.
אני מדברת בתור אחת שהולכת להתגייס כי זה החינוך שקיבלתי,
כי זו אחת החוויות המשמעותיות ביותר בחיים,
כי זאת החובה שלי!!!!
אבל אני בכלל לא מזלזלת בשירות לאומי
ואני לא מבינה למה אתן מזלזלות....... אולי בגלל שאין לכן מושג מה קורה בשירות לאומי.
יש לי חברות שסיימו שירות והן כ"כ תרמו לעצמן ולאחרים
עבדו עם אוטיסטים, בבי"ח.... דברים שבצבא לא קורים בכלל
שירות לאומי יכול להיות כ"כ הרבה פעמים פי אלף יותר תורם מצבא!!!
בעיניי, יש בנות שבכלל לא מתאים להן להתגייס.
כל השירות הצבאי שלהן יעבור להן בזעזוע ותישאר להן טראומה...
מי שלא בנויה לזה , זה לא נורא בכלל .... לפחות היא עושה משהו עם עצמה!
אבל דברים שעושים בשירות לאומי אפשר לעשות בכל התקופות בחיים כי בסופו של דבר מדובר בהתנדבות איפשהו במקום אזרחי
תעשי צבא, תשחררי. עדין רוצה לתרום מעצמך? לכי ותתנדבי איפשהו.
QUOTE (מזי__ @ 05/09/2009) הייתי חייבת להתחבר במיוחד כדי להגיב על ההודעה שלך.
את כ"כ מלאה בעצמך ובטוחה שאת הכי תורמת בעולם.... אז יש לי כמה דברים לחדש לך:
בזמן שאת "התקדמת בחיים ברמות", החיים של חיילי צה"ל נשארו עומדים במקום, הם הקפיאו אותם לשנתיים-שלוש והתגייסו כדי לתת מעצמם, אבל באמת.
ב"עופרת יצוקה", לא רק את עזרת ותמכת, קודם כל היו אלו חיילי צה"ל שהתגייסו למלחמה וסיכנו חייהם. בנוסף, הקורס שלי, חבורה של בנות פחדניות שלמדו אתמול לירות בנשק, התגייסה לתרום ולעזור, נסענו לצפון לתמוך במקלטים, לתגבר עמדות משטרה, לעזור למשפחות וכו'....
זה פשוט מזעזע אותי לקרוא שהמלחמה הייתה עבורך פריחה בשירות כי תמכת ועזרת...באמת שזה מזוויע.
אז אני שמחה ש"תרמת ברמות" ושאת שלמה עם עצמך כי את בן אדם ואני מכבדת את ההחלטות שלך.
אבל רק טיפת מחשבה על החייל שנרקב עכשיו בש.ג, בשמש, עם כומתה על הראש ושומר עלייך.
ואואוא מזי הגזמת לחלוטין!
התוגבה שלך רק מראה שאין לך שום ערכה לכלום נקודה!
לכל בנאדם התרומה שלו , וכול אחד ומה שהוא הכי יכול לעשות
תחשבי גם לצד החיובי..
נכון חיילים עומדים שומרים אז אני במקום זה גם עוזרת בפנים המערכת
לא רק בחצוני אם הבפנים לא אהיה חזק אז מה בחוץ!
בכל מקרה כל אחד ודרך ההסתכלות שלו
אני מרגישה ובטוחה בעצמי במאה אחוז שתרמתי השנה את הכי הכי שאני יכולה לעשות
באותו תפקיד שבצעתי ואכן אכן תתפלאי אפילו במלחמה חיילים אמרו לנו כן חיילים שנלחמו בפנים בעזה
שהם ממש מערכים את מה שאנחנו עושות וכול הכבוד!
אז ככה שאין זכות להגיב שלילי!!!!
וכן תרמתי ואני בטוחה בזה!
