די להשתמטות

QUOTE (-anonimi- @ 17/07/2007) מה אתם חושבים שהצבא צריך להיות מהנה?
שאתם הולכים לקייטנה?
צבא זה מחויבות למדינה
וכמו כל אחד אחר כולכם צריכים להתגייס, בין אם תהיו אפסנאים ובין אם תהיו במארב בג'נין.

לא קיבלתם את התפקיד שרציתם?
שנבכה בשבילכם?
באסה..לא קיבלתם מה שרציתם, אבל זה לא אומר שאתם לא יכולים לתרום בתפקיד אחר.

מספיק לטחון כל היום הודעות על איך לא מתגייסים . . מה נסגר איתכם?!

נהיר, ושאר המנהלים
אני לא מבין למה אתם נותנים במה לאשכולות כדוגמת האשכול ש-lovely_love פירסמה.
אשכולות שמסבירים איך להשתמט..

גועל נפש לדעתי.
מסכים איתך.

בתור אחד שהולך לקרבי אני לא מבין בשביל מי אני הולך לסכן את החיים שלי?סתם בשביל חראות שאח"כ יושבים בבית ולא עושים כלום.

היה היום כתבה בערוץ 22 ודיברו על זה ועל הירידה במספר המתגייסים לקרבי ועליה באחוזי ההשתמטות.

שהמדינה ניראת כמו שהיא ניראת , שבשלטון שלנו כולם מושחטים וגנבים ,
שמתנהגים לחיילים בסדיר כמו אל זבל אני חושב שזה מאד ליגיטימי לא להתגייס לצבא .
שמתנהגים לתושבים יהודים כאזרחים סוג ב' לעומת כל העולם ....



כמובן כל אחד וזכות הבחירה שלו להתגייס או לא אבל אם מישהו רוצה לא להתגייס אני בעד שיקבל את כל הכלים האפשריים לכך , די לדיקטטורה צבאית בישראל ,

זאת מדינה דמוקרטית וככזאת צריך להנתן לאזרחים זכות בחירה .

במקביל אם המדינה תהפוך להיות נורמאלית , אם הצבא יתחיל להתנהג לחיילים כמו אל בני אדם ולא כמו אל עבדים שלו אני אהיה הראשון שיהיה נגד השתמטות מהצבא .

בינתיים , למדינה הזאת כמדינה לא מגיע כלום , היא גם ככה פשטה את הרגל (ומנסה לגרום לנו לפשוט את הרגל באופן אישי במיסים שהיא לוקחת לנו ובמחירים של מוצרי יסוד כגון דלק וכד')
בעיקר המערכת הבטחונית נמחקה אצלי אחרי ההתנתקות . בגדול אם לא הבנתם , המדינה הזאת מחוקה אצל המון אנשים , לדעתי צריך לסגור כאן את הבסטה ולפתוח הכל מחדש .. אבל זאת דעתי בלבד

אם לא שמתם לב עד עכשיו ...צוררים אותכם במדינה שלכם
רז

QUOTE (raz @ 18/07/2007) כמובן כל אחד וזכות הבחירה שלו להתגייס או לא
אין זכות בחירה ! זה בדיוק העניין . .
בנתיים להתגייס לצבא בגיל 18 זה חובה . .
וכל עוד זה תקף, אין לעבור עליו .
כשנהיה מדינה שמכילה מעל 15 מיליון (יהודים) אולי ישתנה החוק . .
בנתיים, אנחנו אפילו לא בחצי. רק הערבים האלו מתרבים כמו לא יודע מה .

לכותב האשכול, אתה צודק ב-100% !!!
די לברוח משירות המדינה .

raz, אולי אתה צודק, והמדינה מושחטת ועושקת את התושבים .
אבל יש לנו את אחד הצבאות החזקים בעולם, וזה בזכות ולא בחסד.
עכשיו כשכל אזרח רביעי משתמט מהצבא, מה צפוי לנו?
עם מי נילחם? איך נעמוד מול אויבנו?
בשעה שכל רגע יכול לנחות פה טיל איראני .

אני מזכיר לכם שהמדינה נבנית רק על חינוך . .
אם כולם היו מחונכים כראוי, לא היו לנו מושחטים למיניהם שמתיימרים להיות מנהיגים.
אם בעוד מספר דורות, החינוך יהיה כראוי, אולי פעם תהיה לנו ממשלה נורמלית.
אבל איך אפשר לחנך את הדור הבא, אם הדור שלנו משתמט מהצבא ומהשירות למדינה?
חינוך זה גם הסיבה לכך שהצבא שלנו חזק.
כי קובעים לחיילים עובדות, לא נותנים להם להתעצל ולברוח ממטלות וכל מה שמאפיין ישראלי מצוי.
אנחנו יכולים להתווכח על הדרך שבה ה"חינוך" בצבא מתבצע
ואני יכול להגיד לך שגם אני לא מסכים לתנאים ולמשכורת של החיילים . .
אבל בנתיים, עד שישונו הבדרים במדינה ובצה"ל, השיטות של צה"ל עובדות.

QUOTE (raz @ 18/07/2007) שהמדינה ניראת כמו שהיא ניראת , שבשלטון שלנו כולם מושחטים וגנבים ,
שמתנהגים לחיילים בסדיר כמו אל זבל אני חושב שזה מאד ליגיטימי לא להתגייס לצבא .
שמתנהגים לתושבים יהודים  כאזרחים סוג ב' לעומת כל העולם  ....



כמובן כל אחד וזכות הבחירה שלו להתגייס או לא אבל אם מישהו רוצה לא להתגייס אני בעד שיקבל את כל הכלים האפשריים לכך , די לדיקטטורה צבאית בישראל ,

זאת מדינה דמוקרטית וככזאת צריך להנתן לאזרחים זכות בחירה .

במקביל אם המדינה תהפוך להיות נורמאלית , אם הצבא יתחיל להתנהג לחיילים כמו אל בני אדם ולא כמו אל עבדים שלו אני אהיה הראשון שיהיה נגד השתמטות מהצבא .

בינתיים , למדינה הזאת כמדינה לא מגיע כלום , היא גם ככה פשטה את הרגל (ומנסה לגרום לנו לפשוט את הרגל באופן אישי במיסים שהיא לוקחת לנו ובמחירים של מוצרי יסוד כגון דלק וכד')
בעיקר המערכת הבטחונית נמחקה אצלי אחרי ההתנתקות . בגדול אם לא הבנתם , המדינה הזאת מחוקה אצל המון אנשים , לדעתי צריך לסגור כאן את הבסטה ולפתוח הכל מחדש .. אבל זאת דעתי בלבד

אם לא שמתם לב  עד עכשיו ...צוררים אותכם במדינה שלכם
רז
כמו שמישהו אמר בכתבה בערוץ 22...

אתה רוצה שבעוד כמה שנים עובד זר סיני או תאילנדי ישרת בצבא ויגן עליך ?

לא
אבל בהחלט צריך צבא מקצועי ולא ילדים בני 18 שישמרו על המדינה צבא שיעריך את הלוחמים שלו , צבא אשר ייתן משכורת נורמאליות ויחס נורמאלי , שיספק צרכים אנושיים . כן אני כן חושב שצריך שכולם יתגייסו ויעשו מילואים אבל אני מדבר על צבא סדיר שיהיה נטו 3 חודשים של אימונים ולאחר מכן פעם בשנה שבוע אימונים בלבד לכל מקרה שלא יבוא , את ההגנה הכוללת בקוים יכולים לעשות לוחמים נורמאלים בני 30-40 שהם מיושבים בדעתם יודעים מה לעשות איך לעשות עברו אימונים וזה תחלס יהיה העבודה שלהם עם משכורת בהתאם (ראה לדוגמא את צבא ארה"ב וצבאות בארופה) .

לידיעתך : המדינה הזאת לא ניצחה במלחמות בגלל הצבא "החזק שלה" (תוכל לקבל רושם לגבי איך הצבא שלך היה במלחמה האחרונה שקבוצת טרוריסטים עשתה בו שמות) אלא בגלל ניסים גלויים שאלוהים עשה כאן ,
שאל כל מי שהיה במלחמת ששת הימים \ יום כיפור וכד' האם זה היה נורמאלי שננצח בהם ,
האם זה היה בכלל אפשרי , קרא תחקירים של שבויים ירדנים \ מצריים מה הסיבה שהם נבהלו וברחו מה הם ראו ,
המדינה הזאת ניצחה במלחמות כי הדבר הבסיסי שהיה כאן בזמנו היה ואהבת לרעך כמוך , היה כאן כבוד לאדם , היתה סיבה לכך שננצח , האם אתה רואה היום סיבה לקיומה של המדינה כמו שהיא ? (אם כן קטונתי)
המדינה היתה מושטתת על הרצון בבית לעם היהודי ועל הקרבה אחד למען כולם כולם למען אחד.
היום אנחנו נמצאים בתקופה בה הפעם הצוררים של עם ישראל נמצאים בדרגים שבהם הם שולטים על כולם ועושים מה שהם רוצים עבור בצע כסף , אתה יכול להתחיל מראש הממשלה שלך , שר הבטחון שלך ( אהוד ברח) ועד שרים משס שאמורים להיות למען הציבור אבל לא ממש בקטע.

מה שאני אומר הוא שהמדינה פשטה רגל ואני נגד המדינה כמו שהיא ,
( למען הסר ספק : מדינה מלשון מדיניות , מדיניות = איך שהדברים מתנהלים כאן ולא נגד ארץ ישראל שמבחינתי היא קודש הקודשים)
מעבר לזה בתגובות שלכם רואים שלא הייתם בצבא עדיין , חכו שתהיו ואז יהיה לכם זכות לדבר .

בהצלחה לכל הפראיירים שמתגייסים לצבא הגנה לצוררים .

מדיניות ממשלת ישראל כיום :
1. הרחמים כלפי הגויים ולא כלפי העם היהודי .
2. לתת דין וחשבון לכל העולם מלבד לתושבים הישראלים.
3. לא לעשות אימונים לצבא כדי לחסוך עוד כסף לקופת המדינה
4. לא להכריז מצב חרום כאשר צריך להכריז כי זה עולה כסף ...
5. לקחת מיסים מאד גבוהים ביחס לעולם המערבי בעוד המשכורות נשארות נמוכות .
6. להעלות את שכר הלימוד לסטודנטים ב- 70 אחוז ובמקביל לציין שהלימודים הם לכולם
7. לגנוב כל עוד אפשר ממי שאפשר .
8. לשלם משכורות לערבים אשר מבקשים את השמדת עם ישראל באשר הוא ולהעסיק את אותם מבקשת השמדת עם ישראל בכנסת בתור חכים
9. להשאיר אלפי מיבנים של גויים בנגב שנבנו ללא אישור ובמקביל להרוס לכל יהודי כל בית אפשרי שנבנה ללא אישור .
10. להרוס ישובים שלמים של יהודים ( גוף קטיף?) בשביל שיהיה לערבים אפשרות לזרוק קטיושות על ערים קרובות יותר .
11. לעשות ספינים מטומטמים כדי להשכיח מהציבור דברים .
12. לתת לסוטה מין שהורשע להיות משנה לראש הממשלה .

כאילו באמת נראה לכם שעל מדיניות שכזאת צריך להגן ?

ויש עוד ועוד ..למענם אתם משרתים בצבא ,לא למען העם היהודי ...
תפתחו את העיניים שלכם .

לא התגייסתי לצה"ל בשביל אולמרט.
התגייסתי לצה"ל מסיבות אחרות.
וכן, אני בצבא כבר כמעט שנה וכן לי יש זכות דיבור.

גם אני הייתי כזאת !!!
הייתי כ"כ כזאת.. ללכת להתגייס.. ומי שיוצא מהצבא הוא טמבל !!! ובלה בלה בלה ..
אבל סלחו לי על הבוטות.. זה בולשיט !!

עכשיו, שאני בתוך המערכת הצבאית הזו, אני מתחילה להבין את האנשים..
יש לי הסתכלות אחרת על הדברים.. קצת יותר ראלית.. כי אני שנה 7 במערכת הזו..
אני יכולה להגיד לך שצבא זה מסגרת קשה ולא הגיונית בעליל... ויש אנשים שלא מתאמים למערכת הזו.

ויש אנשים.. שלדעתי הצבא לא צריך אותם.. ואם הם כבר בחרו לא לשרת, אז שלא ישרתו..

צעירים 😊 .. לך תבין אותם

QUOTE (love-to-love @ 18/07/2007) ויש אנשים.. שלדעתי הצבא לא צריך אותם.. ואם הם כבר בחרו לא לשרת, אז שלא ישרתו..
זה נכון.
הייתי מוותרת בכיף על כמה חיילי מקא"ם 😂

יש אנשים שהצבא לא צריך אותם והם נטל על המערכת.

אבל יש מלא כאלה שבאים בגישה של "יש פראיירים אחרים שיכולים ללכת לקרבי ולהגן עלי ובזמן הזה אני יכול לעשות דברים יותר טובים".
ואני שונאת אנשים שחושבים ככה.

ואז יגיע היום שכולם יחשבו ככה ולא יהיו כבר פראיירים כאלה.. והתוצאות ידועות מראש.

טוב אני כבר שנה ו8 בצבא ואני יכולה להגיד לכם שזה הדבר הטוב ביותר שקרה לי בחיים
רז תסלח לי אבל המדינה היחידה שיש לנו זאת המדינה הזאת
וגם אם השלטון מושחת עכשיו זה לא אומר שיש לנו מקום אחר ללכת אליו
אם אנשים ישקיעו במבחנים הפסיכוטכניים וקצת ילכו בראש פתוח לצבא הם יהנו גם
יש כ"כ הרבה אנשים שנהנים בצבא וחבל שאתם חושבים שזה משהו שהורס לכם את החיים

אותי זה לימד הרבה והיום אני אפילו קצינה בצבא ואני ממש לא מתחרטת על זה

זה דבר ידוע שאין הגיון בצבא אז בבקשה אל תנסו לחפש אותו.
אני יודעת שגם אם יהיה לי פטור מהצבא אני אתגייס כי אני מרגישה שזאת חובתי,
הצבא הפך בינתיים לצבא חצי העם ולזרוע דיקטטורית של השלטון וחבל -אבל זה לא מקנה לכל
אדיוט את הזכות להשתמט למרות שעד עכשיו אחרים שירתו והגנו למענו.

ודרך אגב הכתבה שראיתם בערוץ 2 הייתה בתוכנית השורה התחתונה שכמה דק' לפניה
הכתבי ג'אנק פוד האלה השמיצו את ראש עיריית נתניה בצורה הכי בזויה שיכולה להיות
להעיף אותם מהמסך שלי!!! חלאות!!

לא יודעת מה זה בדיוק המערכת הזאת לא הייתי בה.. ויש סיכוי דיי גדול שאני לא יהיה.. לפי ההתייחסות לחיילים..
הרופא שלי שלא כדאי לי להתנדב.. אולי יש משהו בזה..

אבל יש לי עוד זמן לחשוב על זה..

מה שכן רציתי להגיד זה ל- raz אני בשוק מחוסר האמונה שלך מהויתור הכל כך מהר.. מה זה לסגור את הבאסטה? מה זה נראה לך חנות עם מוצרים?..
זה עםם! עם שאנשים חיים פה! מה תמכור את האנשיםם?..
נסחפת!! ואיפה המלחמה?.. האמונה? התקווה?.. תתעורר!

"לא התגייסתי לצה"ל בשביל אולמרט.
התגייסתי לצה"ל מסיבות אחרות.
וכן, אני בצבא כבר כמעט שנה וכן לי יש זכות דיבור."

ועדיין קשה לך ורע לך ואף אחד לא מקשיב לך ...ואני לא צריך להגיד מה אמא שלך הציעה לך לעשות בגלל ש..... (אני אצנזר מבחינת צנעת הפרט)


-----------------------------------------------------

"גם אני הייתי כזאת !!!
הייתי כ"כ כזאת.. ללכת להתגייס.. ומי שיוצא מהצבא הוא טמבל !!! ובלה בלה בלה ..
אבל סלחו לי על הבוטות.. זה בולשיט !!

עכשיו, שאני בתוך המערכת הצבאית הזו, אני מתחילה להבין את האנשים..
יש לי הסתכלות אחרת על הדברים.. קצת יותר ראלית.. כי אני שנה 7 במערכת הזו..
אני יכולה להגיד לך שצבא זה מסגרת קשה ולא הגיונית בעליל... ויש אנשים שלא מתאמים למערכת הזו.

ויש אנשים.. שלדעתי הצבא לא צריך אותם.. ואם הם כבר בחרו לא לשרת, אז שלא ישרתו..

צעירים .. לך תבין אותם"

ועכשיו את מבינה כמה בזבוז זמן וכח מיותר את נותנת למערכת המושחטת והלא שווה גרוש הזאת .

---------------------------------------------------------------

"טוב אני כבר שנה ו8 בצבא ואני יכולה להגיד לכם שזה הדבר הטוב ביותר שקרה לי בחיים
רז תסלח לי אבל המדינה היחידה שיש לנו זאת המדינה הזאת
וגם אם השלטון מושחת עכשיו זה לא אומר שיש לנו מקום אחר ללכת אליו
אם אנשים ישקיעו במבחנים הפסיכוטכניים וקצת ילכו בראש פתוח לצבא הם יהנו גם
יש כ"כ הרבה אנשים שנהנים בצבא וחבל שאתם חושבים שזה משהו שהורס לכם את החיים

אותי זה לימד הרבה והיום אני אפילו קצינה בצבא ואני ממש לא מתחרטת על זה"


זה לא קורה יותר מידי בצבא , אבל יצאתי פעם עם קצינה בדרגת רב סרן שהיתה מורעלת צבא (זה הרושם הראשוני) ואחרי שהיינו חברים חודש היא הוציאה את הכביסה המלוכלכת כמו שאומרים ואמרה שצבא זה רק העבודה שלה והצבא מטומטם ... וכמובן ליד כל מי שהיא לא הכירה ממש היא שיבחה את הצבא וכו וכו

----------------------------------------------------------------

"זה דבר ידוע שאין הגיון בצבא אז בבקשה אל תנסו לחפש אותו.
אני יודעת שגם אם יהיה לי פטור מהצבא אני אתגייס כי אני מרגישה שזאת חובתי,
הצבא הפך בינתיים לצבא חצי העם ולזרוע דיקטטורית של השלטון וחבל -אבל זה לא מקנה לכל
אדיוט את הזכות להשתמט למרות שעד עכשיו אחרים שירתו והגנו למענו.

ודרך אגב הכתבה שראיתם בערוץ 2 הייתה בתוכנית השורה התחתונה שכמה דק' לפניה
הכתבי ג'אנק פוד האלה השמיצו את ראש עיריית נתניה בצורה הכי בזויה שיכולה להיות
להעיף אותם מהמסך שלי!!! חלאות!!"

הצבא שייך לשמאלנים אוהבי ערבים כיום ...
(בדיוק כמו ממשלת ישראל)
-------------------------------------------------------------
"לא יודעת מה זה בדיוק המערכת הזאת לא הייתי בה.. ויש סיכוי דיי גדול שאני לא יהיה.. לפי ההתייחסות לחיילים..
הרופא שלי שלא כדאי לי להתנדב.. אולי יש משהו בזה..

אבל יש לי עוד זמן לחשוב על זה..

מה שכן רציתי להגיד זה ל- raz אני בשוק מחוסר האמונה שלך מהויתור הכל כך מהר.. מה זה לסגור את הבאסטה? מה זה נראה לך חנות עם מוצרים?..
זה עםם! עם שאנשים חיים פה! מה תמכור את האנשיםם?..
נסחפת!! ואיפה המלחמה?.. האמונה? התקווה?.. תתעורר!"

חוסר אמונה ?
אני מאמין רק בדבר אחד באלוהים ,
אין פלא שעשו לעם שלנו שואה העם הזה מקבל מכות ולא יודע להלחם על הזכויות שלו .
בכל אופן אין כאן במה להאמין המדינה פשטה רגל , ורק מכות מאד רציניות יעירו את התושבים כדי שיעשו הפיכה ויחליפו את השלטון , עד אז... אני נגד המדינה המאוסה והמושחטת הזאת .

QUOTE הרופא שלי שלא כדאי לי להתנדב.. אולי יש משהו בזה..
אממ סתם תשדעי, אם תתנדבי הטיפולים הרפואים שלך יהיו דרך קופת חולים.

QUOTE ועדיין קשה לך ורע לך ואף אחד לא מקשיב לך ...ואני לא צריך להגיד מה אמא שלך הציעה לך לעשות בגלל ש..... (אני אצנזר מבחינת צנעת הפרט)
דווקא יש מי שמקשיב, ולא מעט אנשים.. וזה ממש לא קשור לזה שרע לי וקשה לי. וגם לזה אפשר למצוא פתרון.

QUOTE הצבא שייך לשמאלנים אוהבי ערבים כיום ...
דווקא המפקד שלי (סגן) [ודי רוב הבסיס שלי] ימני מת 🙄

וברור ששום דבר לא מושלם ואף אחד גם לא מנסה להסתיר, הצבא חרא. זה נכון. המדינה חרא, גם נכון.
הבעיה היא שאין לך משהו אחר.
ואתה יוצא דו פרצופי רצח.
די להטיף להשתמטות ולחרא מדינה ובמקביל לעשות מילואים ולחיות כאן ולשלם מיסים להצביע בבחירות.
חרא לך, רד מהארץ ונגמר הסיפור.

זה מדהים שכל אלו שהם לא קרביים הם אלו שמתלוננים
לא שמתם לב?
אתם אוכלים את המנות קרב?
אתם אלו שנלחמים בשטח?
ישנים בחוץ בקפור
יוצאים פעם ב...
מסכנים את החיים שלהם כמו לא יודעת מה
והם? עם השיקה בגדולה ביותר
ובסופו של דבר במלחמה האחרונה באו והתלוננו עליהם
צריך להאשים את הממשל!
אני לא באה לזלזל באף אחד
אבל המ אתם מתלוננים על צבא קשה?
אני שומעת כאלו שיוצאים יומיות ומתלוננים כאילו מה קרהההה
פשוט מיום ליום הופכים הנוער להיות מפונק
הנוער הטוב ביותר הולך לקרבי ואני מאמינה בזה
אולי הוא לא הגאון ביותר אבל הוא הטוב ביותר
הוא הלוחם!
בכל מקום תאכלו חרא
אבל להשתמט מהצבא?
גועל נפש
אנשים באו ונלחמו בשבילי
והיום כולם אגואיסטים
זה לא שהם עושים את זה מתוך אדיאולוגיה
זה אני עוד מבינה, אבל כי לא בא להם לבזבז שנתיים
מגעיל אותייי בטירוף!!!