QUOTE מה נותן לך לחשוב שהטרור ייפסק אחרי ההתנתקות ולא ייכנס אל תוך תוככי ישראל ?
זה הימור אתה צודק....
אבל אין דרך אחרת
אני מסכימה עם ניר
מואה ענקית
אוהבת מלאאאאאאאאא
*+*נאפי-מורני*+*
QUOTE (kiki16 @ 08/01/2005) QUOTE מה נותן לך לחשוב שהטרור ייפסק אחרי ההתנתקות ולא ייכנס אל תוך תוככי ישראל ?
זה הימור אתה צודק....
אבל אין דרך אחרת
QUOTE ואם באמת זה נחשב להתקפל?!
מה רע בלהתקפל...המדינה שלנו הפכה לכזאת שההחלטות שלה מבוססות
חצי על מה באמת נכון לעשות ועל הגיון בריא
וחצי על משחקי אגו!
מי שחושב שההחלטה מעידה על התקפלות וכתוצאה מכך הוא נגד ההתנתקות מדבר מתוך האגו
חיילים נהרגים כתוצאה מההשתהות המטומטמת הזאת ובזמן שאנשים לוקחים את הזמן המ***ן שלהם וחושבים אם להתנתק או לא והאם זה מעיד על התקפלות מלחמה או וואט אבר משפחות מתפרקות ואמהות הופכות לשכולות...
אין דבר בעולם ששווה את החיים שלהם!
בקשר למתנחלים...זה לא כולם מתנגדים להגנה של החיילים זה חלקם.
וזה המאוד הוגן שיציעו להם כסף בעבור נטישת הבית!
הם לא רואים את זה כמונו...מבחינתם הם כבר על קו האש הם כבר רואים את הכל מקרוב
ובשבילם אין יותר גרוע.אז אין בהם פחד כמו אצלנו מבחינתם "טוב למות בעד ארצנו"
אבל אפשר להבין!!!
מגדלים אותם ככה זה מה שהם מכירים ויודעים.
ותארו לכם אתם פתאום עוקרים אותכם מהבית מהזכרונות ואומרים לכם אלף אלפי נימוקים אבל
גם לכם יהיו המון נימוקים למה אתם צריכים להישאר בבית שלכם ואיך אפשר להמשיך ככה עם המצב הנוכחי.
אין ספק שצריך להציע להם כסף לפצות אותם והרבה..
אבל צריך!חייב להתנתק אם מסתכלים על זה -זה או זה או להמשיך ככה במעורפל בלי מטרה ברורה בלי דרך פעולה.ועם המון הרג ,צער ואכזבות על גבי אכזבות.
האם רק חיילים נהרגים ?
אני לא אסכים איתך על זה
בעיקר כאשר צה"ל = צבא העם . זאת אומרת שכולנו משרתים שם .
כולנו אזרחים בדיוק כמו שכולנו חיילים (לפחות חלקנו הגדול)
ונכון ... החיים יותר חשובים מעוד אדמה
אבל כאן יש עניין אחר .. יש עניין של לתת לטרור פרס .
אני לא חושב שצריך לתת לטרור פרס כל שהוא ... אולי את כן אבל אני ממש ממש לא
בטרור צריך להלחם
בואי נסתכל על לבנון ...
קבלי מידע שאין בעיתונות מחשש לפניקה של הציבור
היום יש שלושה קווי סוללות קרקע קרקע שמכוונים אל כל אתר אסטרטגי בישראל .
(המקום בוא אני עושה מילואים מספק לי את המידע הנל)
זאת אומרת שיש טילים אל מתקני היצור של החשמל והמיים , יש טילים מכוונים אל הכורים של ישראל
יש טילים שמכוונים למוסדות ממשל , בתי ספר ,בתי חולים ...
האם היה דבר כזה לפני היציאה מלבנון ? ..התשובה היא שלילית .
זאת אומרת שנכון לרגע זה ההרתעה של לבנון לא רעה בכלל נגד ישראל .
אולי היינו סופרים עוד גופות שם , ואולי היינו עושים עוד צעד אחד נגד לבנון וסוריה ,
אבל במקום זה ברק התקפל ... זוכרת מה שהוא הבטיח ? ... אני כן רוב הציבור לא
ד"א טוב למות בעד ארצנו זה דור אחר ... דור שבאמת אהב את הארץ , והיה מוכן למות בשבילה ,
ישנם עוד אנשים כאלה לשימחתי הרבה , מה שהשמאל מנסה לטשטש .
ועוד דבר ? מה היה המצע של העבודה בבחירות ? (העבודה ברשות מצנע)
התנתקות וגדר הפרדה (תבדקי כמה קולות הם קיבלו)
בדיוק בגלל זה הוא לא נבחר ... ואז בא שרון ... ועשה את מה שמצנע רצה לעשות .
וקוראים לזה דמוקרטיה ... בעצם שרון הוא בובה של בוש הבן כרגע .
האדם שאמר שיש להתנגד לפינוי בכל דרך אפשרית , בעצמו עושה את הפינוי .
ועוד דבר ..אמרת שזה הימור ...
זה הימור שכבר הימרו פעם אם את זוכרת ואם לא ,
הם קיבלו תוכנית מלאה , שכוללת שיפור תשתיות , כסף מכל העולם
בלי התערבות צבאית ישראלית , נשק מטוסים , טנקים , משטרה משלהם
עכשיו בואי נזכר במאורעות אחר כך ...
עם ישראל אוהב לסבול כנראה ... עם מזוכיסטי שקודם כל חושב על האחר לפני שהוא חושב על עצמו .
QUOTE אבל כאן יש עניין אחר .. יש עניין של לתת לטרור פרס
בקשר לזה קצת קשה לי להסכים איתך כי איך בכלל מסוגלים לחשוב על זה כעל
לתת פרס או לא לתת כשכמו שאתה אמרת בעצמך לא רק חיילים נהרגים.
כל דבר שאומרים על ההתנתקות בהקשר של איך זה ייראה בלבד קשה לי להסכים איתו.אם אתה מבין אותי..
על מה שהולך בלבנון אני חייבת להגיד לך שלא ידעתי וזה כבר משנה לי קצת את התמונה...
אבל עדיין לא הבנתי מה אתה מציע אם לא להמר?
להמשיך בערפל ולחכות לפיגוע הבא בלי מטרה ברורה ודרך פעולה(כמו שאמרתי קודם)????
אם את שואלת את דעתי ?
אז יש מספר שלבים לטיפול בנושא ואף אחד מהם לא קשור לבריחה .
ראשית כל הוצאה של כל הזרים מהשטחים ,
זאת אומרת שום עיתונות זרה (או מקומית שיכולה להוציא מידע)
שנית כניסה מסיבית לשטחים של חי"ר , הוצאה להורג של מחבלים שיש על היידים שלהם דם של יהודים .
דבר שלישי הוצאת החומר הלימודי נגד ישראל מבתי הספר וכל מי שאחראי על העניין למעצר מינהלי .
דבר רביעי , פירוק כל אירגוני הטרור , החרמת הנשק והמתקנים הצבאיים והמשטרתיים .
דבר חמישי , כינון ממשלת בובות שתהיה כפופה באופן מלא לממשלת ישראל .
דבר שישי , הפעלת חוליות חיסול בשטחים , והריגת כל מחבל אשר דם יהודי על ידיו ואשר לא נתפס במהלך המבצע .
ולגבי שאלתך כבר עניתי :
ועוד דבר ..אמרת שזה הימור ...
זה הימור שכבר הימרו פעם אם את זוכרת ואם לא ,
הם קיבלו תוכנית מלאה , שכוללת שיפור תשתיות , כסף מכל העולם
בלי התערבות צבאית ישראלית , נשק מטוסים , טנקים , משטרה משלהם
עכשיו בואי נזכר במאורעות אחר כך ...
נשמעת לי תוכנית ממש טובה..
אבל בתור אחת שלא הכי מבינה ומעורבת..
אני בטוחה שבדרך כזו או אחרת חשבו על משהו בסגנון.
מה עוצר אותם מלעשות את זה ?
אני חושבת שהדעות שלך קצת קיצוניות יותר מידי.
יש סיבה ללמה המדינה לא פועלת כך.
ישראל שנואה גם ככה בעיני אומות העולם ומה אתה מצפה שלאחר פעולות כאלה תהיה התגובה של העולם?
אם ישראל תפעל כך אז במה בדיוק היא תהיה שונה מכל מדינה בעלת משטר דיקטטורי או אפילו שונה מהפלשתינאים?
למה אתה חושב בישראל לא מפעילים עונש מוות על האסירים הפלשתינאים?
זה יגרום להסלמה בהתנהגותם, יהיו יותר פיגועים, האינתיפאדה תחריף.. ואף אחד לא רוצה את זה...
אם לא עושים את זה אז למה אתה חושב שיש צורך לחסל כל אחד שיש דם יהודי על ידיו..? או אפילו איום לכך אם כבר..?
מדינה בעלת ערך של קדושת החיים תהפוך למדינה עם משטר של חיסולים?
אף אחד לא יעריך את "מאמציה" של המדינה להפסיק את הטרור אלא יגנו אותנו בכל פינה בעולם..
אתה אומר פה דברים אבל תחשוב על ההשלכות של זה..
ולסיכום, אני מסכימה עם מה שקרן הגיבה פה קודם..
זה כבר קשור לפחד של "מה יגידו עלינו"
אמריקה מסבסדת אותנו ולכן אנחנו חייבים לעשות כל מה שהיא רוצה וכ"ד .
תוכלי לקרוא על ה"סבסוד האמריקאי" אם זה מעניין אותך ...(אעלה עוד מעט נתונים על זה)
דארק אנגל האם את חושבת שלמישהו בעולם אכפת מדם יהודי ?
האם רוצחים צריך להבין ?
האם את יודעת מה זה אוקטובר השחור ?
האם את יודעת מה המדיניות של ירדן נגד האינתפדה ?
אנחנו די תקועים אנג'ל כי כמה שאני מסכימה עם הדעות של עצמי
יש באמת את הבעיה שעליה ניר דיבר...
כל מה שהוא סיפר על המתקנים הלבנון וזה שמניין לך שזה לא יימשך גם אחרי זה?
אבל כמו שאמרת יש את העניין של אומות העולם ועוד דבר
ארצות ערב האחרות!!!
מה יהיה איתן אם תוכנית כזאת תצא לפועל??
הן ביחד חזקות מישראל פי כמה וכמה ברגע שאנחנו נעשה משהו
כל כך קיצוני אנחנו יכולים לשבת ולחכות למכה מהן כי היא תגיע בגדול
יש להן כסף אמצעים כוח גודל ומה לא?!
זה קשה לצאת בכזאת תוכנית כמו שניר דיבר עליה בלי לחשוב צעד קדימה
והנזק שנקבל מארצות ערב האחרות (ונקבל) יהיה כפול מזה שנקבל מהפלסטינאים פה בארץ.
כמו כן אם יראו אומות העולם שאנחנו מוכנים לעשות כזה צעד ולהתפשר ועדיין אנחנו נהרגים פה
בפיגועים יש מצב שהן יתערבו גם באיזו שהיא דרך.
כמו כן אפשר להציב תנאים להתנתקות לנסח אותה באופן שלא יהיה כזה פשרני של אנחנו נותנים אתם מקבלים יהיו צריכים להיות תנאים ועונשים מוסכמים למי שלא עומד בהם.
תסלחו לי שאני מתערבת,
אבל פתחתם פה נושא שדיי מעניין אותי,
מזה חדש לנו?!,
ששונאים אותנו בגלל מה שאנחנו?!,
מה לא הייתה השואה?!,
מזה השטויות האלה?!,
התנתקות טוב לנו כי פחות חיילים ימותו!!,
חיילים אשר שומרים עליינו!!,
חיילים אשר לא יודעים מה יהיה איתם מחר!!!,
חשבתם/ן על זה בכלל?!
QUOTE מזה השטויות האלה?!,
התנתקות טוב לנו כי פחות חיילים ימותו!!,
חיילים אשר שומרים עליינו!!,
חיילים אשר לא יודעים מה יהיה איתם מחר!!!,
חשבתם/ן על זה בכלל?!
זה בדיוק מה שבערך כתבתי בתגובה הראשונה שלי ..
אבל אם תמשיכי לקרוא בעיון תראי שגם אותי הוכיחו ואמרו לי כמה דברים שגרמו לי לחשוב על עוד קצת דברים חוץ מהחיילים...על האזרחים למשל אבל זה ארוך תקראי בעיון ואולי תופתעי(את התגובות הכוונה)
QUOTE ומה לגבי מבחן התוצאה ?
למה אתה מתכוון?
זה היה מופנה לילדונת 17
מה יהיה אחרי התנתקות לדעתה